Форум Нейролептик.ру — консультации психиатра онлайн, отзывы о препаратах

идальго 10 Апр 2008

Гилев 11 Апр 2008

Один врач мануальный терапевт очень хвалил действие Глиатилина при внутривенном введении. я пропил его в капсулах в течении 10 дней и никакого эффекта не заметил. В чем оазница?

Наверно у Вас нет болезни Альцгеймера, а при прочих состояниях (да и при БА сомнительно) сомневаюсь в его эффективности. Не следует прислушиваться к глупым советам.

vadim 21 Окт 2010

Гилев 30 Окт 2010

вот проколете 10-15 дней и почувствуете. колоть и капсулы глотать — разные вещи.
прекрасный препарат, сопоставимый с церебролизином.
были б деньги

Тогда кушайте свиной мозг, разницы не почувствуете (это и есть церебролизин).

Andrey123 23 Авг 2014

Препарат отлично помогал, давал энергию, его действительно лучше колоть. действовать начинает только дней через 7-10

sergstonex 21 Фев 2017

Суровая штука — у многих вызывает сильную депрессию с первого приема. Я так понимаю, что alpha-gpc по действию должен давать тоже самое (сам не тестил последнее), да и все холиновые вещества часто вызывают тревогу, пониженное настроение, суицидальные мысли.

tester 24 Фев 2017

Стимулирует сильно, стоит дорого, да и таблеточная форма слабее. Однако в некоторых случаях незаменим — помогает вытащить человека из комы быстрее.

Из других плюсов — таблетки можно пить полгода без толера.

neuroleptic.ru

Глиатилин (холина альфосцерат)

Интересный, хоть и дорогой препарат, отечественного и иностранного производства с ноотропной активностью.

Процессы памяти тесно связаны с холинергической системой медиации. Дефицит холинергической передачи занимает одну из главных позиций в нейропатологии деменции, и в том числе болезни Альцгеймера. Для лечения этих заболеваний используют холиномиметики, которые оказывают свое действие на трех уровнях за счет: усиления синтеза ацетилхолина, воздействия на рецепторы и ингибирования ацетилхолинэстеразы.

Информация для медицинских работников:

ГЛИАТИЛИН
GLIATILIN
(choline alfoscerate)

Код ATX: N07AX02код ATX: N07AX02 Форма выпуска, состав и упаковка

Капсулы овальные, желтые, непрозрачные, мягкие желатиновые, содержащие вязкий бесцветный раствор.
1 капс.
холина альфосцерат 400 мг
Вспомогательные вещества: глицерол, вода очищенная.

Состав оболочки капсул: желатин, эзитол, сорбитанс, натрия этилпарагидроксибензоат, натрия пропилпарагидроксибензоат, титана диоксид (E171), железа (III) метагидроксид (E172).

14 — блистеры (1) — пачки картонные.

Раствор для в/в и в/м введения прозрачный, бесцветный, без запаха.
холина альфосцерат 1 мл 1 амп.
250 мг 1 г

Вспомогательные вещества: вода д/и.

4 мл — ампулы бесцветного стекла (3) — упаковки ячейковые контурные (1) — пачки картонные.

Клинико-фармакологическая группа: Ноотропный препарат. Холиномиметик центрального действия

Регистрационные №№:
капс. 400 мг: 14 — П №011966/01, 17.12.07
р-р д/в/в и в/м введения 1г/4 мл: амп. 3 — П №011966/02, 17.12.07

Ацетилхолин улучшает передачу нервных импульсов, а глицерофосфат участвует в синтезе фосфатидилхолина (мембранного фосфолипида), в результате улучшается эластичность мембран и функция рецепторов.

Глиатилин увеличивает церебральный кровоток, усиливает метаболические процессы и активирует структуры ретикулярной формации головного мозга, а также восстанавливает сознание при травматическом поражении головного мозга.

Оказывает профилактическое и корректирующее действие на факторы инволюционного психоорганического синдрома, такие как изменение фосфолипидного состава мембран нейронов и снижение холинергической активности.

Таким образом, фармакодинамические исследования показали, что Глиатилин действует на синаптическую, в т.ч. холинергическую передачу нервного импульса (нейротрансмиссию); пластичность нейронной мембраны; функцию рецепторов.

Всасывание и распределение

После приема внутрь абсорбция составляет 88%.

Легко проникает через ГЭБ, накапливается преимущественно в головном мозге (концентрация достигает 45% от уровня в плазме крови), легких и печени.

Метаболизм и выведение

85% выводится легкими в виде диоксида углерода, остальное количество (15%) — почками и через кишечник.

Показания к применению препарата Глиатилин
— острый период черепно-мозговой травмы преимущественно со стволовыми поражениями (в т.ч. при нарушении сознания, коматозном состоянии);
— нарушения мозгового кровообращения по ишемическому типу (острый и восстановительный период) и геморрагическому типу (восстановительный период);
— дегенеративные и инволюционные психоорганические синдромы и последствия цереброваскулярной недостаточности, такие как первичные и вторичные нарушения мнестических функций, характеризующиеся нарушениями памяти, спутанностью сознания, дезориентацией, снижением мотивации, инициативности и способности к концентрации внимания;
— изменения в эмоциональной и поведенческой сфере: эмоциональная лабильность, повышенная раздражительность, снижение интереса; старческая псевдомеланхолия;
— мультиинфарктная деменция.

Капсулы принимают внутрь до приема пищи; раствор вводят в/м или в/в капельно.

При острых состояниях в/м в дозе 1 г (1 ампула) в сутки или в/в — от 1 г до 3 г в сутки.

При в/в введении содержимое 1 ампулы (4 мл) разводят в 50 мл физиологического раствора; скорость инфузии — 60-80 капель/мин. Продолжительность лечения обычно составляет 10 дней, но при необходимости лечение можно продолжать до появления положительной динамики и возможности перейти на прием капсул.

При хронической цереброваскулярной недостаточности, изменениях в эмоциональной и поведенческой сфере и мультиинфарктной деменции препарат назначают внутрь по 400 мг (1 капс.) 3

Продолжительность терапии составляет 3-6 месяцев.

Возможно: тошнота (как следствие допаминергической активации), аллергические реакции.

Как правило, препарат хорошо переносится даже при длительном применении.

Противопоказания к применению препарата Глиатилин

— повышенная чувствительность к компонентам препарата.

Применение препарата Глиатилин при беременности и кормлении грудью

Применение препарата при беременности и в период лактации (грудного вскармливания) противопоказано.

Влияние на способность к вождению автотранспорта и управлению механизмами

Глиатилин не влияет на способность пациента заниматься потенциально опасными видами деятельности.

Симптомы: тошнота. При появлении данного симптома рекомендуют снизить дозу препарата.

Лекарственное взаимодействие препарата Глиатилин не установлено.

Условия отпуска из аптек

Препарат отпускается по рецепту.

Условия и сроки хранения

Список Б. Препарат следует хранить в недоступном для детей месте при температуре не выше 25°C. Срок годности препарата в форме капсул — 3 года, в форме раствора для в/м и в/в введения — 5 лет.

LecikXIII 09 Мар 2013

судя по описанию довольно мощный нейрометаболический церебропротектор с ноотропными эффектами и неким психоэнергизирующим действием. Серьёзный препарат, также находит применение в тяжёлых случаях

и назначается детям.

Интересно, если нет ничего серьёзного (ЧМТ, постинсультное состояние) будет ли ощущаться положительное деиствие препарата.
Сам по-возможности попробую.
Может и в правду кто есть с опытом применения Глиатилина

G21062012 09 Мар 2013

Phantоm 09 Мар 2013

Ещё один интересный документ посвящённый препарату

G21062012 10 Мар 2013

Phantоm 10 Мар 2013

Phantom, это не документ, а скорее-всего проплаченная и искаженная в стиле дайджеста, статья в журнале «Здоровье Украины».

о да, чего только не делается в наше время ради наживы — раскручиваются новые и не очень препараты, тонны рекламы итп; в аннотациях к некоторым можно найти столько всего, что кажется вот оно, прямо от всех болезней здесь и сейчас.
Ну а тем временем находясь под впечатлением заявленного широкого терапевтического спектра препарата, уже приобретена упаковка «Церепро» (400мг х 14кап) российской ОАО «ВЕРОФАРМ»)) в два раза дешевле, чем итальянский ГЛИАТИЛИН и обошлась примерно в 15у.е. О курсе в месяц пока даже не думаю, завтра приступим

Депрессия. Признаки и симптомы. Как выйти из депрессии.

29.08.2016

На сегодняшний день депрессия является одним из самых распространённых эмоциональных расстройств.

С 2010 года депрессии вышли на второе место в мире по распространённости, «обогнав» онкологические заболевания.

К 2020 гуду прогнозируется выход различных депрессивных расстройств на первое место в мире, заболевания сердца, кровеносных сосудов, инфаркты и инсульты будут вытеснены на второй план.

Интересно, что больные депрессией, особенно так называемой ларвированной, маскированной депрессией зачастую испытывают страхи, совершенно не обоснованные клинически, иначе — фобии: онкофобию (навязчивый страх онкологических заболеваний); инфаркт фобию, инсульт фобию и другие. Надо всегда помнить, что все фобии являются нелепыми и никогда не сбываются.

Признаки депрессии.

Депрессия основана на следующих признаках:

• устойчивое снижение фона настроения, длящееся не менее двух недель подряд и более, глубокую мрачную печаль; кстати, слово «печальный» звучит по-славянски, как «дряхлый»;
• замедление скорости мышления, навязчиво негативное, мрачное мышление, «замедление» памяти;
• снижение умственной работоспособности;
• снижение физической работоспособности.

Симптомы депрессии.

Расстройства сна, расстройства аппетита и пищевого поведения (исхудание или обжорство), снижение сексуальной функции. Указанные базовые симптомы не всегда встречаются одновременно.

Зачастую депрессии сопровождаются разнообразными нарушениями работы организма, напоминающими болезни внутренних органов и (или) опорно-двигательного аппарата (чаще — так называемого «остеохондроза»). Это соматовегетативные расстройства, вызванные нарушениями нервной регуляции, не имеющие никакого подтверждения анализами, методами УЗИ, эндоскопии, МРТ и СКТ.

Как правило, проявления депрессии имеют суточный (циркадный) биоритм: утром совсем плохо, вечером — терпимо, или даже совсем хорошо.

Как выйти из депрессии.

Лечение депрессии процесс длительный, измеряемый, как минимум полугодиями, хотя некоторое облегчение можно получить уже за один — два месяца. Пациенту прежде всего нужно набраться терпения. Советы «взять себя в руки», «выбросить плохое из головы» не только не помогают больным, но и наносят ощутимый вред. К сожалению, родственники больных и большинство врачей общей практики склонны игнорировать проявления депрессии, не заслуженно порицать пациентов за лень и слабоволие, тем самым усугубляя процесс болезни. Иногда неопытные священники ошибочно трактуют депрессию как грех уныния, лишая верующих пациентов весьма значимой церковной поддержки.

Медикаменты и оздоровительный режим жизни назначает врач. Особо стоит отметить строгую необходимость безалкогольного режима для страдающего депрессией. Вопреки убеждению непросвещённых граждан, алкоголь является мощным депрессантом центральной нервной системы и абсолютно противопоказан при эмоциональных расстройствах. Временное облегчение, наступающее иногда при приёме спиртных напитков обманчиво и коварно. «Ведь духи зла готовят нам погибель, подобьем правды привлекая нас, чтоб уничтожить тяжестью последствий»

Подавляющее большинство современных депрессий имеют невротический, экзогенный характер. Такие болезни лечит врач-психотерапевт.

Психотерапевт.

Психотерапия делится на медицинскую (ей занимаются врачи-психотерапевты, врачи-психиатры, психиатры-наркологи) и немедицинскую (ей занимаются психологи).

Часто наилучшим является участие в лечении депрессии всех этих специалистов.

Антидепрессанты.

Современные антидепрессанты, применяемые с восьмидесятых годов прошлого века в отличие от антидепрессантов первого поколения, например, амитриптилина, при правильном назначении легко переносятся и показывают высокую эффективность. Такие препараты, как ципралекс, ципрамил, золофт, прозак, вальдоксан, феварин, паксил и др. назначаются длительно, не менее полугода. Вторая группа медикаментов, применяемых в современной медицине для лечения депрессий, это ноотропы; особенно глиатилин и церебролизин. В качестве симптоматических средств назначаются бензодиазепиновые анксиолитики, противотревожные средства, например, феназепам, ошибочно относимый населением и частью врачей к наркотикам. Вообще, надо отметить, что фармакотерапия депрессий должна проводиться под пристальным врачебным наблюдением и, обязательно, в психотерапевтическом сопровождении.

Аутогенная тренировка и суггестивная психотерапия.

Интерес к суггестивным методам лечения депрессий (суггестия – внушение, «словесное лекарство») в последнее время резко возрастает. Современные методы аудиозаписи и звуковоспроизведения предоставляют возможность широко применять суггестию для лечения депрессий в индивидуальном или стандартизированном формате с минимальными материальными затратами, в том числе и в домашних условиях. Проведение современных суггестивных, словесных методов лечения занимает мало времени, в среднем – десять, пятнадцать минут в день и требует лишь наличия устройства для воспроизведения MP3 файлов или доступа в интернет для онлайн прослушивания.

Лечебная физическая культура.

Большое значение для лечения депрессий имеет терренкур, финская ходьба, плавание, закаливание и разнообразные виды фитнеса.

Лечение депрессии требует времени и большого терпения как от врача, так и от пациента. Прогноз благоприятный. Будьте здоровы!

gipno-seans.ru

Глиатилин — кто принимал?

География : Латвия, Рига
СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1999

Сообщения : 565
Регистрация : 2013-04-22

Агава
Модератор

География : Москва
СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : 1983,1984,2001

Сообщения : 100415
Регистрация : 2008-09-10

Saulestar

Пенелопа

География : СПб
СДВГ-статус : Мама
Г.р. детей : дочь 2002 (тем.)

Сообщения : 12623
Регистрация : 2011-09-20

малёк пишет: Пенелопа пишет: Дрим, у моей звезды это вполне было видно на ЭЭГ, Каким образом на ЭЭГ это видно? Мне просто стало интересно, хочу посмотреть по нашим ЭЭГ что было до приема глиатилина и сразу после курса приема (ЭЭГ делали часто, поэтому такая возможность есть). Малек
Вот что пишут в БМЭ:

Цитата : В нервной системе при МХ также поражаются ее соединительнотканные компоненты — сосуды, мозговые оболочки, строма plexus chorioideus. Нервные клетки и волокна страдают вторично. Установлено значение в патогенезе МХ не только морфологических изменений, но и функциональных нарушений сосудистой реактивности и тонуса сосудов. Диффузность церебрального поражения при МХ выявляют электроэнцефалографией.
.
Электроэнцефалография при МХ выявляет диффузную по всей коре недостаточность альфа-ритма, преобладание нерегулярных медленных волн, наличие в некоторых случаях отдельных спайкоподобных колебаний. При клиническом выздоровлении нормализации ЭЭГ у большинства больных не наступает.

В расшифровке ЭЭГ было:

Цитата : Умеренные диффузные изменения биопотенциалов, с корковой ирритацией в височных и затылочных отделах полушарий. отмечаются незначительные элементы раздражения глубоких отделов височных долей обеих гемисфер, на фоне функциональной неустойчивости регуляторных центров ствола мозга, с диэнцефального уровня.
.
Корковые признаки легких изменений корково-подкорковых взаимоотношений на фоне гемодинамических нарушений.
Там еще серо-розовые картинки мозга в разных проекциях приложены.
На следующей ЭЭГ после лечения картинки явно бледнее.
Малек, если надо я и то заключение перепишу, но если честно, сегодня лениво.

www.sdvg-deti.com

psychoreanimatology.org

Вход пользователей

Навигация по сайту

Новое в темах на Форуме

Т.е. Холина Альфосцерат (Церепро, Глиатилин, Церетон) поколоть при депрессии смысл есть?

А вы ничего не знаете о DMAE — dimethylaminoethanol? Пишут, что ноотроп. Сравнивают с нооклерином, типа одно и тоже. Но одна капсула DMAE вызвала у меня сердцебиение и такое не очень приятное ощущение, когда пол-пузырька нооклерина не проявили себя НИКАК. Почему везде пишут «нооклерин=ДМАЕ»?

J Neural Transm. 1987;70(3-4):295-312.
Acetylcholine and affective disorder.
Leong SS, Brown WA.

We reviewed the evidence for involvement of central cholinergic neurons in affective disorder. Cholinomimetics inhibit speech, thought, and activity in most subjects, decrease manic symptoms and, in some affective disorder patients, produce depressive symptoms. Cholinomimetics also cause ACTH and cortisol secretion and decrease latency to REM sleep. It is unclear whether cholinomimetics are specifically «antimanic» or «depressogenic» or whether their fundamental effect is nonspecific behavioral inhibition; whether the observed effects of cholinomimetics are mediated largely through cholinergic pathways, are secondary to changes in other neurotransmitters or are part of a nonspecific stress response. The suggestion that anticholinergic agents have mood elevating properties has not yet been subjected to controlled investigation. Although the proposal that affective disorders involve cholinergic neurons has received some support from clinical investigation further research is required to substantiate the intriguing observations to date and to clarify the physiologic and psychologic processes mediating them. >>>

всего лишь с первой страницы по одному сочетанию. и ситуация ясна.
Ask Google!

Т.к. амитриптилин мощный холинолитик. Все безобразно просто.

Кстати, многие пациенты, получающие НЛ, трескают амитриптилин т.к. «с ним лучше» — фактически используют его как корректор ЭПС. В малых дозах он еще и стимулит дофаминку, т.е. корректирует по двум звеньям.

Не совсем в тему. но навеяло. Такая история из жизни:
как раз сейчас у меня на б/л пацентка. перевели тут. долго пялился в ее назначения: «амитриптилин, азалептин, циклодол». Пациентка с БАР, депрессивный эпизод. Ничччего не понимал. Тщательно расспросил. начало доходить.

Было так: начала лечится у одного доктора, получала амитриптилин и конвулекс, на ночь трохи азалептина. Не скажу, что идеальная терапия, дозы низковаты были. но, нормотимик присутствовал, сон корректировался, пусть и азалептином. была отчетливая положительная динамика, короче, терпимо.

Сменился доктор. конвулекс отменил (ну не понимает, зачем конвулекс при терапии БАР), но назначил пирацетам капельно — «полезно для головы». Сразу пациентка отмечает ухудшение: тревога, сон ухудшился, настроение меняется, мысли. и «внутренняя дрожь», сильный тремор рук и ног, боль в животе, запор несколько дней, моторная заторможенность, некие неприятные ощущения во всем теле, «скованность в шее — шею заводит» (но не сильно выраженно, стоит отметить), проблемы с глазами на улице днем. Единственное, что тут не вполне понятно, это некие дискинезии. Распросил неврологов — судороги допустили, но все же не острые дискинезии. Их можно объяснить так: пациентка начала чувствовать тремор, выраженную моторную заторможенность, т.е. ту картину, котроую она наблюдала (у себя и у других) и испытывала в прошлые приступы на НЛ, и дискинезии носили уже характер. не знаю как назвать. «плацебо-ЭПС». Итак, пирацетам продолжают капать. Все это доктор видит, слышит. на что похоже? На ЭПС? Похоже. И. назначает циклодол! Что вижу, о том пою, якутская народная терапия. Пациентка хужеет не по дням, а по часам. Но тут, аллилуйя, выходят сроки и ее спуливают мне.

Смотрим, фигеем, все отменяем, начинаем лечить.
Два препарата с выраженной холинолитической активностью в небольших дозах переносились нормально, но тут добавили пирацетам, точно не знаю как именно, но, похоже, именно он перекособочил нейромедиацию так, что помимо усиления основной симптоматики (депрессивной), позволил развернутся холинолитическим эффектам. Вероятно, т.к. дофаминовая и ацетилхолиновая системы сидят в прочных реципрокных отношения, и уже имелась некая пороговая степень ацетилхолиновой блокады (на амитриптилине и азалептине), а пирацетам простимулировал дофаминовое звено и «перекос» отчетливо дал о себе знать. Апофигеем здесь был циклодол.

Several lines of evidence suggest that acetylcholine has a role in the etiology of depression. The administration of physostigmine, an inhibitor of cholinesterase, can exacerbate depression, and patients with depression experience exaggerated polysomnographic findings and pupillary responses following administration of cholinergic medications. These findings suggest that anticholinergic medications may improve depression, but a controlled study of the anticholinergic medication biperiden failed to demonstrate a significant benefit of therapy.

In the current study, the authors report on the efficacy of scopolamine in the management of depression and bipolar disorder. The study began as an investigation of the effect of anticholinergic treatment on cognition in depression, but the authors designed a randomized, crossover trial after noting an improvement of depression scores associated with scopolamine.

Данных за то, что ацетилхолин играет существенную роль в патогенезе депрессий – не встречал. Единственное что приходит в голову, так это методика атропинокоматозной терапии. Хотя как именно работает АКТ по сей день еще не понятно, но то, что атропин связывается с холинорецепторами (из-за схожести своей структуры с ацетилхолином) – хорошо известно. Может этим и объясняется терапевтический эффект АКТ при резистентных депрессиях (когда классические антидепрессанты не работают).

К тому же АКТ приводит к редукции патологического влечения к алкоголю и наркотикам, а патофизиологическое сходство этих состояний с депрессий существует

а где? если можно конкретней. Это очень интересно.

Говоря о нейромедиаторах депрессии уделяют внимание в основном серотонину и норадреналину. Кое-где мелькает Ацетилхолин.

На сколько ацетилхолин связан с клиникой депрессии?

Беглый поиск в сети прояснения на вопрос не дал.

Кто какие имеет соображения на счёт роли ацетилхолина при депрессии?

psychoreanimatology.org