Официальный сайт анорексия

Официальный сайт анорексия

Сложилось традиционное мнение, что нервная анорексия — заболевание лиц женского пола. Развитие синдрома нервной анорексии у мужчин рассматривалось как казуистика. Более того, некоторые авторы вообще отрицают возможность этого заболевания у лиц мужского пола [ Wright W . et al ., 1969].

В последние десятилетия отмечается учащение случаев нервной анорексии, в том числе и у мужчин. В 50—60-е годы соотношение случаев анорексии у женщин и у мужчин было 1:20 [ Decourt J ., 1964]. Впоследствии число случаев мужской анорексии значительно возросло. В настоящее время соотношение мужчин и женщин при этом заболевании, по данным разных авторов, составляет 1: 15 [ Kendell R . et al ., 1973], 1: 10 [ Szyrynksi V ., 1973], 1:9 [ Christy N.. 1967], 1:4 [ Rowland L ., 1970].

Мнения о клинике мужской анорексии весьма противоречивы: одни авторы полностью отождествляют ее с женской анорексией [ Crisp A . et al ., 1972; Toms D . et al ., 1984] и считают снижение сексуальных интересов и потенции у мужчин эквивалентом аменореи [ Russell G ., 1970], другие указывают на ее значительное отличие от одноименной патологии у женщин. В то же время работ, специально посвященных нервной анорексии у мужчин, мало, нередко делаются далеко идущие выводы на явно недостаточном материале [ Leger F . et al ., 1969; Beaumont P ., 1970; Valanne E . et al ., 1972]. Зарубежные авторы нередко рассматривали мужскую анорексию с позиций различных модификаций психоанализа, как проявление эдипова и кастрационного комплексов (эротическая направленность на мать, уход в болезнь как самонаказание за невыявленную агрессию к отцу и т. д.) [Leger F. et al., 1969; de Boucand D., 1969].

При многолетнем динамическом изучении нервной анорексии мы также выявили значительно большую частоту этой патологии у женщин. Однако нам встречались и больные мужского пола с характерной картиной нервной анорексии. У всех больных мужчин имелся шизофренический процесс.

Следует особо подчеркнуть, что во всех наблюдениях отмечалась наследственная отягощенность, чаще всего шизофренией, у одного из родителей и значительно реже — психопатией шизоидного круга с алкоголизацией. Интересно, что часть матерей больных в молодости перенесли шизофренический приступ с дисморфоманической и аноректической симптоматикой.

Вопрос о наследственной отягощенности при мужской нервной анорексии привлекает внимание исследователей. Так, Н. Н. Crisp и соавт. (1972); D . Toms и соавт. (1984) отмечают у матерей и отцов этой группы больных выраженные психические расстройства (фобии, алкоголизм, тревожная депрессия, параноидные психозы, нервная анорексия, различные аномалии характера).

К особенностям мужской анорексии относится сочетание шизоидных и астенических черт характера в преморбиде в отличие от преимущественного сочетания астенических и истерических черт при шизофрении с синдромом нервной анорексии у женщин [Коркина М. В. и др., 1974—1980; Ushakov J . К., 1971].

Заболевание во всех наблюдениях начиналось в препубертатном или пубертатном возрасте (10—14 лет) с характерологических сдвигов или медленно нарастающей негативной симптоматики. На этом фоне у большинства больных развивался синдром нервной анорексии, тесно связанный с дисморфофобическими переживаниями.

У одних больных убеждения в излишней полноте с самого начала были бредовыми, развиваясь даже при дефиците массы тела. Диагностически важно, что, фиксируясь на мнимой полноте, больные совершенно не реагировали на реально существовавшие, подчас уродующие дефекты внешности. Несомненно, важным является и то, что в генезе дисморфомании у этих больных нельзя было отметить доминирующей роли психогенных факторов.

К инициальным проявлениям заболевания относилось заострение шизоидных и астенических черт характера с появлением чрезмерного внимания к своей внешности и медленное нарастание негативной симптоматики в виде аутизации и снижения активности.

Бред излишней полноты у этих больных сопровождался сниженным настроением и идеями отношения. Идеи чрезмерной полноты довольно быстро приводили больных к мысли о необходимости коррекции, устранения этой «полноты» путем самоограничения в еде (дисморфомания). У всех больных на фоне дисморфоманических переживаний довольно быстро формировалась типичная картина нервной анорексии [Коркина М. В. и др., 1974]. Не было никакой закономерности в выборе способа похудания: больные одновременно отказывались от еды, искусственно вызывали рвоту, занимались чрезмерными физическими упражнениями, достигая выраженной кахексии. Вместе с тем искусственно вызываемая рвота у больных никогда не приобретала характера патологического влечения (вомитомания), как при нервной анорексии шизофренического генеза у женщин [Коркина М. В. и др., 1975]. Объяснение отказа от еды носило формальный, псевдорациональный, а нередко вычурно-бредовый характер («еда — помеха деятельности», «пищевое пресыщение мешает жить», «если есть регулярно, то ощущение голода будет нарастать катастрофически» и т. д.). Аффективная насыщенность дисморфоманических переживаний и связанной с ними нервной анорексии во многом определялась и наступающими уже на этом этапе изменениями личности, характерными для шизофрении, а также психопатоподобным поведением в виде грубого отношения к самым близким людям, преимущественно к родителям.

Длительное (до 20 лет) прослеживание катамнеза больных обнаруживало в дальнейшем нарастание у них сенестопатически-ипохондрической симптоматики с формированием стойкого ипохондрического бреда, не имеющего тематической связи с прежними дисморфоманическими переживаниями. Однако у ряда больных дисморфомания была более стойкой, с постепенным присоединением синдрома Кандинского — Клерамбо.

В целом у этих больных можно было говорить о непрерывном течении параноидной шизофрении. Особенностью шизофренического процесса с синдромом нервной анорексии у мужчин являлись выраженность и стойкость сенестопатически-ипохондрических расстройств, чем в значительной степени и обусловливалась социально-трудовая дезадаптация этих больных.

Несколько иными были формирование и динамика синдрома нервной анорексии у других больных. У них еще до заболевания была избыточная масса тела. Заболевание начиналось в более раннем возрасте, чем у выше описанных больных. Полнота этих подростков служила причиной многочисленных и длительных психотравмирующих воздействий (насмешек со стороны окружающих). Они чрезмерно фиксировались на мыслях об избыточной полноте, и в препубертатном периоде у них развивались нарушения, укладывающиеся в картину дисморфомании. В дальнейшем больные начинали отказываться от еды с целью похудания, т. е. у них формировался синдром нервной анорексии. Динамика и этапы развития нервной анорексии у этих больных по существу

совпадали с тем, что наблюдалось у женщин; в частности, у них можно было выделить инициальный, аноректический, кахектический и этап редукции аноректической симптоматики [Коркина М. В. и др., 1974]. Для больных этой группы был весьма типичен и так называемый симптом фотографии (М. В. Коркина): больные упорно отказывались фотографироваться даже для паспорта, так как, по их мнению, на фотографии их «дефект» был особенно заметен. Значительная роль психогенного фактора в формировании дисморфомании, ее сверхценный характер, склонность больных к диссимуляции, невыраженность негативной симптоматики создавали большие дифференциально-диагностические трудности на ранних этапах болезни.

Катамнез больных этой группы свидетельствует о стойкости дисморфоманической и аноректической симптоматики, хотя синдром нервной анорексии в значительной степени связан в дальнейшем с нарастающими сенестопатически-ипохондрическими расстройствами. Однако ипохондрическая симптоматика у этих больных не становилась бредовой. Существенное место в клинической картине болезни приобретали также психопатоподобные расстройства и склонность к употреблению алкогольных напитков.

О шизофреническом процессе у больных этой группы свидетельствовали медленно нарастающая негативная симптоматика в виде особой аутизации, эмоционального оскудения, сужения круга интересов до «проблем рационального питания», оторванность анорексии от дисморфомании, однообразие и монотонность больных, изменения мышления (постепенная утрата его гибкости, шаблонность, склонность к резонерству). В то же время у этих больных (в отличие от женщин с нервной анорексией шизофренического генеза) отмечалась довольно высокая трудовая адаптация со способностью к профессиональному росту. Процесс в целом был вялым, с малой прогредиентностью.

Среди больных нервной анорексией шизофренического генеза встречались также пациенты, нервная анорексия которых не была связана с синдромом дисморфомании. В преморбиде у них были отчетливые признаки физического инфантилизма (маленький рост, недоразвитие мышечной и сосудистой системы, определенная патология желудочно-кишечного тракта с нарушением аппетита, непереносимость некоторых видов пищи и т. д.). В физическом развитии больные с детства отставали от сверстников. В семье они воспитывались в тепличной атмосфере, их искусственно ограждали от трудностей. Всегда чрезвычайно зависимые от родителей, особенно от матери, они перекладывали на родных и близких решение всех своих проблем.

С начала пубертатного периода соматическое состояние этих подростков ухудшалось, развивалось отвращение к пище, после еды возникали тошнота, рвота. Наряду с описанными расстройствами в клинической картине все более отчетливыми становились аффективные колебания (с преобладанием вялой депрессии), сенестопатически-ипохондрическая симптоматика, обсессивно-фобические расстройства (нозофобии).

С этого периода больные начинали систематически ограничивать себя в еде с целью уменьшить тягостную тошноту и рвоту и неприятные ощущения в области желудка. Самоограничение в еде рассматривалось больными как метод терапевтической коррекции «болезней желудка». Отказ от еды приводил к резкому истощению. Иными словами, формировался синдром нервной анорексии. В дальнейшем в клинической картине болезни ведущее место занимала сенестопатически-ипохондрическая симптоматика, при этом ипохондрические переживания были бредовыми. Отказ от еды и пищевое поведение также имели бредовую основу и имели вид различных вычурных систем самоусовершенствования, приближаясь к особым варианта-м метафизической интоксикации. Постепенно нарастала и негативная симптоматика. В целом можно было говорить о паранойяльной шизофрении.

Экспериментально-психологическое обследование больных показало, что у них при достаточном запасе знаний, способности абстрагировать, свободно оперировать сложными обобщениями, хорошей памяти и умственной работоспособности была изменена операциональная сторона мышления в виде «соскальзывания». Это выражалось в эпизодическом использовании псевдоабстрактных или «слабых» признаков понятий.

Психологическое обследование в катамнезе выявило значительное изменение операциональной стороны мышления, в котором наряду с «соскальзыванием» отмечалась псевдоорганичность, особенно при использовании конкретных признаков понятий и работе со сложными обобщениями. Для иллюстрации приведем одно из наблюдений.

Наблюдение 13. Больной Г., 18 лет, масса тела 50 кг, рост 168 см. В 5-летнем возрасте болел скарлатиной с осложнением в виде лимфаденита, в 7 лет трижды перенес пневмонию, в 8 лет — корь, затем безжелтушную форму гепатита.

По характеру был веселым, подвижным, общительным, чрезвычайно настойчивым и упрямым, много времени уделял спорту.

Приблизительно с 14 лет стал ограничивать себя в еде. Уходил, не завтракая, в школу, днем ел очень мало. Самоограничение в еде стало особенно заметным в 15—16 лет. Причины отказа от еды тщательно скрывал, и родителям с большим трудом и далеко не сразу удалось узнать, что мальчик не ест потому, что считает себя «жирным» и не желает «быть, как бочка». С не меньшим трудом родители выяснили, что еще в 7-м классе во время взвешивания школьников масса тела их сына (63 кг при росте 166 см) оказалась больше, чем у многих других, и кто-то из товарищей назвал его «жирным». С этого времени началось самоограничение в еде, на первых порах дававшееся больному очень трудно. Вначале перестал есть супы и мясо, затем — хлеб, масло, картофель. Одно время питался только сгущенным молоком и фруктами. Всячески обманывал родителей, уговаривавших и заставляющих его есть. Требовал, чтобы ему давали есть отдельно от всех, в другой комнате, и никто туда в это время не входил. Тарелки возвращал пустыми, но потом выяснилось, что всю еду складывал в припрятанные банки. Иногда жевал пищу, а потом незаметно выплевывал. После обнаружения банок стал складывать пищу в тряпки и прятал их всюду.

Часто рассматривал себя в зеркале, заявлял, что он «как бочка», что ноги у него, «как тумбы», все смотрят на него и замечают, какой он «жирный». Правда, больной говорил об этом очень редко и неохотно, только при самых настойчивых требованиях родителей поесть. После еды делал изнуряющую гимнастику, привязывал к ногам гантели или бегал с собакой по пустырю. Желая казаться более тонким, перестал надевать нижнее белье даже в сильные морозы.

В то же время заметно изменился по характеру, стал молчаливым, менее общительным, грубым, раздражительным. Похудел до 49 кг. В связи с истощением с диагнозом алиментарное истощение был госпитализирован в терапевтическую больницу. Однако от лечения категорически отказывался, совершенно ничего не ел. В связи с этим был переведен на лечение в психиатрическую больницу.

В отделении обращали на себя внимание бледность и истощенность больного, а также цианотичность кистей и резкая потливость ладоней. Масса тела 50 кг при росте 168 см. Отмечены систолический шум у верхушки сердца, артериальная гипотония (90/70 мм рт. ст.), брадикардия, спастическое состояние кишечника и желудка.

Психический статус: полностью ориентирован, охотно разговаривает с врачом, но всячески избегает темы его заболевания, которое он старается диссимулировать; убеждает врача, что его самого беспокоит отсутствие аппетита, что он опасается, не причинил ли себе голоданием непоправимого вреда, уверяет, что теперь он ест хорошо и много («как все»). О причине голодания говорит еще менее охотно. Идей отношения не высказывает, но сообщает, что «дома все его жирность замечали». Настроение подавленное.

С первых же дней пребывания в отделении пытался обманывать персонал: делая вид, что с аппетитом ест, прятал пищу в карман и рукава пижамы, старался носить при себе банку, куда сливал суп. На прогулке очень много ходил и бегал, каждый раз стараясь давать этому рациональное объяснение («замерз», «давно не занимался физкультурой» и т. д.). Постоянно просил о выписке, уверял, что теперь «все осознал», «понял».

Лечение: инсулинокоматозная терапия (31 сеанс) в комбинации с тофранилом, затем амитал-кофеиновое растормаживание, аминазинотерапия, витамины. В результате лечения состояние улучшилось, прибавил 7,6 кг, стал общительным, живым, строил планы на будущее, исчезла подавленность. Ел лучше, однако по-прежнему пытался обманывать окружающих, потихоньку выбрасывал хлеб и масло, уверяя, что он «это просто не любит». При настойчивых вопросах иногда неохотно признавался, что раньше ему стоило очень большого труда ограничивать себя в еде, а в дальнейшем стало гораздо легче: «аппетит со временем пропал».

В дальнейшем по мере улучшения соматического состояния в поведении больного стали все чаще выявляться психопатоподобные черты: реагировал злобными вспышками на попытки заставить его больше есть, грубил персоналу и особенно приходившей к нему на свидание матери, причем старался оскорблять ее потихоньку, чтобы никто не слышал, на людях демонстративно проявлял к ней уважение.

По данным катамнеза, по возвращении домой первое время больной работал в слесарных мастерских, с работой хорошо справлялся. Затем успешно окончил 10-й класс и поступил в институт. Учился без труда. По-прежнему очень много читал, интересовался техникой. С товарищами контактировал формально, к родственникам проявлял почти полное безразличие, его не трогали ни болезнь матери, ни неприятности на работе у отца. Был неряшлив, мог целый месяц не мыться. Питался отдельно от семьи, совершенно не ел хлеб, гарниры, старался обойтись без супов, масла. Преимущественно употреблял творог, яблоки, морковь, капусту. Не переносил разговоров о еде, стал еще более грубым и раздражительным. Постоянно следил за массой своего тела (68 кг). Был чрезвычайно фиксирован на деятельности желудочно-кишечного тракта, часто обращался к терапевту. Подозревает у себя язвенную болезнь, «а может быть, и рак». Часто требует рентгеноскопии и гастроскопии. После очередного обследования у терапевта на некоторое время успокаивается, но при малейшем дискомфорте в какой-либо части тела вновь возникает беспокойство о своем здоровье. Последние годы стал злоупотреблять алкоголем. Объясняет это тем, что алкоголь «подавляет аппетит, а значит, приводит к похуданию».

Ведущим психопатологическим расстройством в данном наблюдении является синдром дисморфомании и нервной анорексии. Значительные сложности связаны в данном случае с нозологической принадлежностью синдрома. Его чрезвычайная стойкость, развивающиеся в процессе заболевания изменения личности с нарастанием холодности, черствости, неряшливости, появление характерных для шизофрении с синдромом дисморфомании черт психопатоподобного поведения дают основание диагностировать вялотекущую шизофрению.

Итак, синдром нервной анорексии встречается у мужчин гораздо реже, чем у женщин (по нашим данным, в 9 раз). В отличие от женской анорексии, где эта патология может быть проявлением шизофрении, неврозов, психопатий или самостоятельным пограничным психическим заболеванием, у мужчин она чаще всего является синдромом в рамках шизофрении. По мере развития процесса в клинической картине заболевания все большее место занимает сенестопатически-ипохондрическая симптоматика, нередко бредовая, которая сочетается с выраженным психопатоподобным синдромом и вторичной алкоголизацией. В отличие от наблюдающегося у женщин синдрома нервной анорексии шизофренической природы, у мужчин в структуре этого синдрома реже развивается патологическое пищевое (рвотное.— М. В. Коркина и соавт., 1974) поведение. В целом шизофрения имеет непрерывное течение со средней или малой прогредиентностью. При вялом течении шизофрении отмечается достаточная трудовая адаптация.

www.psychiatry.ru

Анорексия, булимия, ожирение и диеты

Фото больных анорексией.

Чем опасна булимия

Если анорексия – это неприятие пищи, ненависть к ней, как к источнику калорий, «портящих» фигуру, то булимия – это все наоборот. Больной булимией любит еду, ассоциирует ее с праздником, положительными эмоциями и удовольствием. Все стрессы и проблемы он «заедает», чувствуя при этом не ожидаемое успокоение, а стыд и раздражение, что способствует депрессии. Осознав себя больным и даже зная, чем опасна

Anorex.Ru посвящен анорексии, булимии, проблеме ожирения и борьбе с ними

Наверно, каждой женщине знакомо состояние, когда стоишь ты перед зеркалом, смотришь на свое отражение и понимаешь, что хочется тебе вот это исправить, тут чуть подкорректировать, а тут еще немножко изменить. Тех, кто доволен своей внешностью на все 100% – единицы. Из проблемы недовольства собой развиваются многие серьезные вещи – анорексия, булимия, неврозы… А кто-то заедает стрессы и, страдая от ожирения, полнеет еще больше, потому что не находит в себе сил что-то изменить в своей жизни. Но мы все – люди. Мы не роботы, правда? Потому и свойственны нам слабости, заблуждения, крайности. И касается это как мужчин, так и женщин.

Данный сайт – не просто источник информации, это еще и место для общения людей с близкими проблемами. Никто не поймет анорексика так, как другой анорексик. Никто не поймет твоих срывов и переедания так, как человек, страдающий тем же самым. Здесь можно перестать скрывать от всех то, что тебя мучает. Здесь найдутся те, кто обязательно поддержит и подскажет, потому что мы все пришли сюда с одной проблемой – неспособностью принять себя в том виде, в каком мы есть.

Приглашай знакомых с теми же проблемами! Давайте поговорим обо всем в спокойном месте без посторонних глаз, как обычно это бывает в сообществах в блогосфере, в социальных сетях и т.п. Важно: мы здесь не пропагандируем анорексию, нездоровое похудение, голодовки, химические средства и нездоровый образ жизни . Данный проект создавался для тех, кто осознает у себя наличие проблем с самовосприятием и хочет от них избавиться. Все ярые анорексики, фанатично преданные костям и готовые положить жизнь ради очередного сброшенного килограмма, к вам большая просьба: найдите себе про-ана сообщество и общайтесь там. Здесь мы не худеем вместе, всем миром, до костей, а, благодаря поддержке друг друга, учимся адекватно относиться к себе, своей внешности и учимся питаться так, чтобы сбрасывать лишние кило без вреда для организма, учимся бороться с булимическими приступами и выкарабкиваться из истощения, преодолевая страх перед едой.

Перед регистрацией ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами проекта.

Свежие статьи портала анорексии и булимии

Болит голова

Сегодня жутко весь день болит голова. Просто раскалывается. Вся. Мечтаю о том, чтобы попасть домой, закинуться таблетками и в кои – то веки лечь. тупо лежать, закрыв глаза. Как же больно-то.…

Сегодня поставила диспорт. В первый раз ставила год назад, понравилось. Через пару дней – неделю снова буду молодая и красивая. Утром намеренно не взвешивалась. В субботу полчаса занималась йогой, но на выходных ела больше, чем в будни (впрочем как всегда). Решила не расстраивать себя, взвешиваясь. Сейчас делаю упор на овощи, из сладкого мед и финики. Вода. Есть надежда, что все-таки …

Такое ощущение, что для того, чтобы похудеть, нужно вообще завязать с едой. Что я делаю не так? Весь день на работе ограничения. Почти не ела, постоянно чувствовала легкий (и сильный тоже) голод. Вечером съела молочную сосиску и половину тарелки щей, 2 ложки плова (пробовала во время приготовления). Не было ни тяжести, ни переедания, что тот же легкий голод. Откуда лишние …

В детстве я мечтала жить в деревне. И эта мечта сохранилась до сих пор. Что останавливает меня исполнить мою мечту прямо сейчас и уехать?
Работа. Для того, чтобы жить в деревне так, как того хочу я, нужен пассивный источник доходов, которого у меня нет. Дочь. Ее нужно воспитывать и учить. В деревне нет для этого возможностей.

Когда мне совсем уж …

Свежие статьи о вегетарианстве

На днях мои друзья вегетарианцы, попросили помощи в приготовлении ведических сладостей для гостей на одной из бесплатных лекций, который проходят в нашем городе. Лекция содержательная, полная примеров о жизни вегетарианцев, йогов, вегетарианстве в принципе. В ведической традиции принято угощать гостей ведическими сладостями, сладкими шариками. Для того, что бы можно было угостить как можно больше гостей, я решила поискать рецепт сладостей …

Имбирное печенье

О полезных особенностях имбиря в странах бывшего союза стало известно не так давно. Имбирь быстро завоевал наши сердца как своим остро-пряным вкусом, так и своими лечебными и тонизирующими свойствами. Особенно имбирь хорош в приготовлении разного рода выпечки. Предполагается делать имбирное печенье в период перед Новым Годом, но этого времени ждать так долго, к тому же во всем нужна практика! Именно …

Свежие записи в блогах

Сегодня жутко весь день болит голова. Просто раскалывается. Вся. Мечтаю о том, чтобы попасть домой, закинуться таблетками и в кои – то веки лечь. тупо лежать, закрыв глаза. Как же …

Йухху! Сегодня поставила диспорт.

Сегодня поставила диспорт. В первый раз ставила год назад, понравилось. Через пару дней – неделю снова буду молодая и красивая. Утром намеренно не взвешивалась. В субботу полчаса занималась йогой, но …

Такое ощущение, что для того, чтобы похудеть, нужно вообще завязать с едой. Что я делаю не так? Весь день на работе ограничения. Почти не ела, постоянно чувствовала легкий (и сильный …

В детстве я мечтала жить в деревне. И эта мечта сохранилась до сих пор. Что останавливает меня исполнить мою мечту прямо сейчас и уехать?
Работа. Для того, чтобы жить в …

Боялась набрать за выходные. Всю пятницу и субботу жутко болел желудок и мучала слабость. Хотя голодом я особо не сижу. Ем все, что есть, но понемногу: запеченная рыба с картошкой, …

Очередной приступ голодания. За неделю минус 2,3 кг.
Не знаю зачем я это делаю. Реально я хочу похудеть только когда на весах 55, когда 54 уже норм., но я все …

обо всем понемногу

я Соня и у меня тревожное расстройства вместе с гипервентиляционным синдромом. ко всему этому я прохожу медикаментозное лечение от депрессии. хожу к двум психотерапевтам, на групповую терапию, а также веду …

anorex.ru

Анорексия. Диета или жизнь?

Илья Тарасов: Добрый день! Меня зовут Илья Тарасов, и вы смотрите программу «За дело!». Существует только одно психическое заболевание, которое может стать прямой причиной смерти человека. Сегодня мы поговорим о расстройствах пищевого поведения.

Сегодня в программе.

Еда – друг или враг? В чем разница между анорексией и булимией?

Свои истории расскажут те, кто смог победить болезнь.

Куда обращаться за помощью и где лечат расстройство пищевого поведения?

Все это и многое другое прямо сейчас в программе «За дело!» на «Общественном телевидении России».

Илья Тарасов: В эфире программа «За дело!». Сегодня мы говорим о расстройствах пищевого поведения. И у нас в гостях Мария и Оля. Добрый день.

Мария: Добрый день.

Ольга: Здравствуйте.

Илья Тарасов: Мария, вы пришли к нам с проблемой. Расскажите свою историю.

Мария: Дочь Ольга, с детства отличница, занималась хореографией с четырех лет. Потом решила сменить любительскую хореографию на более серьезную хореографию, пыталась поступить в одну известную школу-студию, для этого похудела на 18 кг. В итоге она в эту школу не поступила, не прошла третий тур, был очень большой конкурс. К сожалению, худеть продолжила. Стресс, плюс стрессы – смерть близких, классного руководителя, проблемы со здоровьем в том числе у меня были серьезные. Стрессы, стрессы, стрессы, худела, худела, худела, и в один не очень прекрасный день, если кратко, не смогла встать с постели даже. Рацион сократился до одного кусочка яблока в день, до глотка воды.

Стали искать клиники, врачей, стали лечиться. Два месяца лечения в стационаре, и сейчас амбулаторное лечение проходим. Это психолог, это психотерапевт, это психиатр.

Илья Тарасов: Ты сама решила худеть?

Ольга: Да. Я очень хотела поступить в училище. А когда не поступила, подумала, что это из-за веса.

Илья Тарасов: А сейчас ты как думаешь?

Ольга: Сейчас мне объяснили, что вес тут ни при чем, и проблема была в эмоциях во времена исполнения танца.

Илья Тарасов: Ты когда худела, ты же понимала, что тебе, наверное, физически некомфортно.

Ольга: Каждый раз, когда я переставал есть, я думала, что до анорексии мне килограмм 10 еще надо сбросить. Я же не заболею, я все контролирую. А потом, когда я не смогла_ выпить даже воды, то поняла, что надо что-то делать.

Илья Тарасов: Самочувствие какое было?

Ольга: Ужасное. Я лежала в постели, плакала и постоянно мерзла.

Илья Тарасов: Мария, когда это было?

Ольга: Диагностировали анорексию в мае этого года. Как нам сказали специалисты, мы молодцы, что мы рано обратились за специализированной помощью, не стали тянуть. Но мне, на самом деле, было страшно. Был такой момент, когда она лежит в постели и говорит: «Мама, я не могу встать». Я говорю: «Олечка, ты понимаешь, ты будешь весить 35 кг – ты просто умрешь» – «Да, я это понимаю, но тогда я буду красивая, тогда у меня будут торчать ребра». Тут была какая-то точка, которая невыносимая точка. То есть я просто стала метаться сразу, искать врачей. То есть человечек сам понимает, что она умрет, но за то она будет красивой. То есть это болезнь, это не просто блажь, что «Я хочу стать худой». До этого девочка-отличница, всегда хорошо училась, всегда первая. Она считала, что это была сила воли, похудение. Нет, это не сила воли, это именно болезнь.

Илья Тарасов: Оль, а сколько необходимо лечиться?

Мария: В среднем года два лечится анорексия.

Ольга: Да.

Мария: И то нет бывших анорексиков, то есть это обычно это переходит в стадию ремиссии, и пожизненно какие-то стрессы могут вновь вызвать обострение.

Илья Тарасов: Какой твой день?

Ольга: Я просыпаюсь, иду завтракать, взвешиваю порцию, и пытаюсь все доесть. Конечно, периодически мне хочется не завтракать, потому что, может быть, похудею на пару килограмм, но когда я понимаю, что эти два килограмма решают мое психическое состояние, то выбираю поесть.

Илья Тарасов: Худеть не собираешься?

Ольга: Питаюсь я сейчас сбалансированно по строгому меню, но периодически, конечно, возникает мысль похудеть перед какими-то важными событиями.

Мария: В частности перед передачей.

Мария: «Как же я пойду на передачу по анорексии? Я такая толстая», – сказала она, примеряя юбочку.

Ольга: Да. Но потом…

Илья Тарасов: Запомни, толстый здесь я. И все. Вот для родителя как тяжело понять, что, ну, вроде анорексия – это что-то, наверное, далекое запредельно было всегда. Или.

Мария: Для родителей это очень тяжело, потому что я вообще даже никогда не думала, что нашу семью, моего ребенка это коснется. Мне кажется, анорексия – это где-то там далеко, это вообще невозможно. То есть надо просто есть, это все ерунда какая-то. Я пыталась, долгое время с ней ругались очень: «Оля, ты ешь. Просто ешь». Она говорит: «Мама, ты понимаешь, я не могу есть». Мы долго с ней боролись. Мало того, что родственники, знакомые до сих пор все в шоке. Они говорят: «Как это? Мария, что это за болезнь такая? Ты просто заставь ее есть, скажи, что надо есть». Тут так не работает. Сказать анорексику, что надо есть – она все равно не будет есть. Человек начинает бояться еды. То есть что-то переключается…

Ольга: Я боюсь очень многих блюд.

Илья Тарасов: Например?

Ольга: Шоколад, тортики, какие-нибудь соленые кальмары или даже банальной пиццы. Это очень страшно.

Илья Тарасов: Прямо боишься?

Ольга: Прямо боюсь. Я не могу это есть.

Илья Тарасов: А какое у тебя любимое блюдо?

Ольга: В последнее время это были фруктовые салаты, но сейчас мечтаю о какой-нибудь вкусной пицце с колбасками и сыром, но пока страшно.

Мария: Это будет праздник для мамы, когда дочь ест пиццу.

Илья Тарасов: То есть желание есть, но ты подсознательно боишься? Ты почему? Это из-за того, что она жирная?

Ольга: Из-за того, что она жирная. Там же тесто, там сыр, там колбаса. Это очень страшно.

Илья Тарасов: Но это вкусно?

Ольга: Это вкусно, бесспорно.

Илья Тарасов: То есть у меня сейчас какой-то в голове, вообще не срастается два понимания. Если я это хочу… Точнее я понимаю, что это вкусно, а я этого боюсь. Это как хотеть купаться, но бояться воды? Что-то вот такое?

Ольга: Да. В голове каждой девочки, которая проходит ремиссию, борется два человека: которая за здоровый образ жизни, что любой человек может съесть кусок пиццы и счастливым пойти дальше. Но в то же время не отпускает мысль, что около 467 калорий в этой пицце, и если я ее поем, то я не буду ужинать.

Илья Тарасов: Что вы сделали для выздоровления?

Мария: Стали искать врачей по рекомендациям, по знакомым. Консультировались у нескольких врачей. И потом через знакомых нашли Центр изучения расстройств пищевого поведения, в котором мы и стали наблюдаться, лечиться.

Илья Тарасов: Оля, ты о чем-то мечтаешь?

Ольга: Я мечтаю пойти со своей подругой в McDonald’s и съесть этот здоровый бургер, а потом прийти и не чувствовать чувства вины или тревоги за съеденное.

Илья Тарасов: Давай вместе сходим. Если вам страшно, я могу составить вам компанию, если вы боитесь. Мне кажется, будет неплохо.

В первый раз вы, наверное, на людях об этом говорите?

Мария: Да, в первый раз.

Илья Тарасов: Что вас заставило? Как вы приняли решение сюда приехать?

Мария: Приняли решение, чтобы предупредить других мам, что когда дочь худеет резко и много, не гордиться ее силой воли, а бить тревогу. Психологи в первую очередь. Просто хочу, чтобы не повторяли наших ошибок. Не попадать в клинику-стационар, а лечиться на уровне психолога.

Илья Тарасов: Спасибо вам большое за ваше мужество. Прямо пожму руку. Молодец, и мама тоже молодец. Не болейте.

Мария: Спасибо вам.

Илья Тарасов: Слова анорексия и булимия знакомы каждому. И, казалось бы, чего нового мы можем рассказать об этом в нашей программе? Но мы начали заниматься этой проблемой, и просто ужаснулись от масштабов катастрофы. От этой болезни действительно умирают люди, и лечить их практически негде.

Илья Тарасов: Вы смотрите программу «За дело!». Сегодня мы говорим о расстройствах пищевого поведения. И у нас в гостях Олег Гладышев, старший научный сотрудник «Центра психологического здоровья». Олег, добрый день.

Олег Гладышев: Добрый.

Илья Тарасов: Анорексия, что это такое?

Олег Гладышев: Нервная анорексия – это заболевание душевное, а поскольку душа – это вещь, которую даже потрогать нельзя руками, а когда говорят, что она еще и болит – это вообще непонятно родителями. И они начинают очень со-своему, конечно, «добро» в кавычках наезжать на своих детей: «Что ты делаешь?! Возьми себя в руки! Начни есть! Да что такое?! Да почему?!», не понимая, что болезнь сложно перебороть самостоятельно. Когда у вас болит зуб, сколько в зеркало ни улыбайся, он не перестанет болеть, пока не пойдешь к врачу. Здесь душа болит. Здесь есть сквозной патологический феномен – это страх перед набором веса, и он болезненный. Его вот так, взяв себя в руки и переориентировав на что-то другое, перебороть нельзя. Здесь обязательно нужно включать врачей. К сожалению или к счастью, психиатров. Другой врач не поможет.

Илья Тарасов: В погоне за хорошей фигурой что люди теряют? Как организм себя ведет? Последовательно, грубо говоря, что начинает отказывать, что не работать? К чему это может привести? Потому что людей только этим можно взбодрить, мне кажется.

Олег Гладышев: Сажается сердце, летят почки, ломаются кости, уходит иммунитет, уходит эндокринная система. Если, грубо говоря, рядом с нами кто-то чихнет, в худшем случае у нас будет насморк, а у такой девочки будет менингит. В три дня она сгорает, потому что нет иммунитета, нет сопротивления.

В этом плане почему умирают часто девчонки? В 20% случаев официально считается, что эти девочки погибают от анорексии, потому что нет сопротивляемости организма. Я уже не говорю дальше о том, что эндокринная система летит. И, простите меня, они три года ходят по врачам, три года нет месячных. Завести потом этот механизм крайне сложно. Это как любой мотор, который долго не заводите, он ржавеет. Попробуй потом его раскрути.

Илья Тарасов: Разница между анорексией и булимией?

Олег Гладышев: Это, как красиво говорится, две стороны одной медали. Все-таки булимик – это эстет, булимик – это гурман, булимик еду возносит на пьедестал, он от этого кайф получает.

Для аноректика еда – это враг, это тот партизан, который проник в твой тыл, и бродит у тебя. Нужно скорее от него освободиться. И там неважно, сколько ты съел. Булимик – грубо говоря, это обжора, он съедает большие объемы пищи. Для аноректика 100 грамм шоколада – это уже он переел.

Пациентки, которые были у меня, пришла домой, готовит мужу ужин, приготовила, съела. Судорожно надо что-то заново готовить. Открыла холодильник, приготовила, съела. В холодильнике ничего нет. Побежала в магазин, купила, пришла, приготовила, съела. И муж ее находит сидящей, плачущей у холодильника, рыдающей, потому что она ничего с этим поделать не может. Это такое влечение к еде, как у наркоманов, как у алкоголиков. Они иногда сами про себя говорят: «Я запойный едок». Он входит в эту фазу, он может две недели обжираться. Ест, рвет, ест, рвет. И у аноректиков такое бывает, но там механизм немножко другой.

А причин для анорексии очень много. Это социальное? Да. Это семейное? Да. Это, простите меня, средства массовой информации? Да. Но здесь нет одного, это многофакторная причина для этой болезни.

Чаще люди болеют какие? Недаром есть при анорексии такой патологический синдром – это перфекционизм, стремление к совершенству.

Илья Тарасов: Девочки, которые хотят быть очень красивыми.

Олег Гладышев: Недаром говорят, что это болезнь отличниц. Понимаете, они все хотят на «отлично».

Илья Тарасов: У нас есть семья из Челябинска. Я предлагаю с ними связаться по Skype, узнать, что у них за ситуация и какие у них есть вопросы.

Анастасия: Здравствуйте.

Олег Гладышев: Добрый день.

Илья Тарасов: Анастасия и Ольга, правильно?

Анастасия: Да.

Илья Тарасов: Настя, расскажи, пожалуйста, про себя: сколько тебе лет, и когда ты поняла, что у тебя анорексия?

Анастасия: Мне 16 лет, и прошлым летом я поняла, что у меня анорексия. И в сентябре 2016 года меня положили в психиатрическую больницу с диагнозом «анорексия».

Илья Тарасов: Ты смирилась с этим, поняла, что это действительно проблема, или до конца не верила, что такое существует?

Анастасия: Я до конца, честно, не верила, что это существует, и все, о чем вы сейчас говорили, о всех симптомах анорексии – это все мне очень-очень знакомо, и я сидела, кивала головой, что «Да, это так».

Илья Тарасов: Сколько ты весила, Настя?

Анастасия: Мой минимальный вес был 32 кг.

Илья Тарасов: А рост?

Анастасия: А рост 165 см.

Илья Тарасов: Это немного, как я понимаю. Сейчас как у тебя дела?

Анастасия: Сейчас у меня все хорошо, у меня стабилизировался вес.

Илья Тарасов: Кто понял, что у тебя проблема: мама поняла и обратилась, или ты сама поняла, что что-то не так?

Анастасия: Это было совместное решение, потому что долгое время мои родители не могли понять, что со мной происходит, и только тетя, которая меня очень долгое время не видела, сообщила моей маме, что «Посмотри на свою дочь. Она сейчас очень истощена, она больна».

Ольга: Первичные симптомы прошли как-то мимо, и я их совершенно не заметила. Заметила только когда она уже была достаточно в сложном таком состоянии.

Илья Тарасов: Прошел год. В чем сейчас ваша проблема, какие есть вопросы? Вы можете их напрямую задавать Олегу. Я думаю, что он вас сможет проконсультировать.

Ольга: Потребность именно в психологическом сопровождении именно моей дочери, и вообще категории таких детей, поскольку Настя тоже общается, и с ней связываются девочки, которые говорят, что «Куда бы нам обратиться?».

Олег Гладышев: Есть три места, куда я бы порекомнедовал. Их, наверное, больше, но я говорю сейчас про Москву. Есть такая альма-матер – это кафедра психиатрии Университета дружбы народов, которая изначально уже лет 50 занимается только этой проблемой.

Второе место – это «Центр психологического здоровья», где я имею честь служить старшим научным сотрудником. Там есть молодая группа ученых, которые, скажем так, используют новые методики. В-третьих, это клиника Института питания.

Илья Тарасов: Вопрос. Оля и Настя находятся в Челябинске. Естественно, это неблизко к Москве. У нас в регионах какая-то ситуация с психологической помощью есть? Или, если нет, то как им дистанционно помочь, связаться с Москвой? Можно?

Олег Гладышев: Не обижайтесь, в Челябинске – и пускай никто не обижается – не лечат это. Не один человек приезжал из Челябинска. Я просто спрашивал: «Как же так? Челябинск – огромный город», и все прочее. «Мы приходили к врачу, и нам сказали: «Мы этим не занимаемся»». К сожалению.

Илья Тарасов: Это так?

Анастасия: Да. На своей истории я поняла, что возможно лечение только в психиатрической больнице, а там, к сожалению, используют шоковую терапию. И на тот момент меня это спасло, но это было временно.

Олег Гладышев: Давайте, может быть, свяжемся по Skype, хотя бы терапию как-то немножко, что называется, причешем, как, что и чего. Потому что я не очень люблю психотерапию по Skype, и считаю, что все-таки глаза в глаза – это лучше, но понятно, что оттуда не наездишься сюда. Если приезжать, то надо все-таки на какой-то дневной стационар, или что это будет. А терапию откорректировать по Skype мы можем вполне, это реально.

Илья Тарасов: Оль, тогда мы после программы свяжем вас с Олегом, дадим контакты, и я надеюсь, что у вас все получится. Еще раз спасибо вам большое за откровенность. Желаю вам успехов. Не болейте.

Анастасия: Спасибо.

Ольга: Спасибо.

Олег Гладышев: Всего доброго.

Илья Тарасов: После разговора с нашими гостями у меня сложилось впечатление, что в основном анорексией страдают люди, склонные к перфекционизму, но сейчас вы увидите, что причин для расстройства пищевого поведения может быть множество.

Илья Тарасов: С недавних пор у нас появилась хорошая традиция приглашать к нам в студию документальных фотографов. Сегодня мы ее продолжим. К нам пришла Аня Мирошниченко. Она делала документальный проект об анорексии, и к этой теме она пришла через свою проблему.

Анна Мирошниченко: Привет.

Илья Тарасов: Три года назад у тебя началась битва с болезнью.

Анна Мирошниченко: Официальный диагноз мне поставили в больнице, называется он нервная булимия. Это приступы, когда ты объедаешься. Причем самое страшное в этом, что ты заполняешь свой желудок до отказа, а голод у тебя все равно присутствует, то есть ты не наелся. И еще больше начинаешь есть. Казалось бы, ты объелся, и лежи, переваривай, и все нормально. Но булимия страшна тем, что ты идешь потом и очищаешь свой желудок после каждого приема пищи, потому что в голове начинают сидеть такие мысли, что все это обязательно где-то отложится, или мне это надо обязательно потратить, а еще лучше от этого избавиться. Ты идешь, избавляешься от этого. И тут еще одна закрадывается такая интересная мысль, чтобы опять набить желудок этим самым любимым, самым вредным и сокровенным.

Илья Тарасов: Когда ты поняла, что это действительно болезнь, которая может закончиться для тебя плачевно?

Анна Мирошниченко: Критической точкой был последний приступ, когда у меня пошла из носа кровь, и по лицу пошли такие красные точки от давления, от напряжения. И тут мне действительно стало страшно, что это ненормально, это нездорово.

Илья Тарасов: Весной этого года ты легла в больницу.

Анна Мирошниченко: Да.

Илья Тарасов: Ты прошла определенный курс и сделала фотопроект?

Анна Мирошниченко: Да. Это мой портрет.

Илья Тарасов: Это ты?

Анна Мирошниченко: Да, это я. Я решила себя фотографировать во время приступов. Точнее я чувствовала приближение приступа, и делала фотографию. Тут был такой момент, что, во-первых, это как некий стоппер. То есть когда ты чувствуешь, что ты сейчас взорвешься, надо как-то отвлечься, надо как-то переключиться. И я делала такие фотографии. Это тоже я. Этот эластичный бинт, с его помощью я заматывала себе руки, чтобы, опять-таки, не допускать срывов.

Илья Тарасов: Не есть?

Анна Мирошниченко: Да. Потому что, когда ты очищаешься, у тебя эти костяшки, они повреждаются. Булимика тоже легко вычислить, посмотрев на его руки. Они, как правило, травмватичны, потому что он все время очищается.

Илья Тарасов: Кислота. Кого снимала?

Анна Мирошниченко: Я снимала девочек, в палате мы вместе были. У них разные расстройства.

Это я снимала уже проект про анорексию, про худеющих девочек.

Это Даша, ей 19 лет, снимала я ее в Мурманске.

Девочки не принимают свое тело, и в данном случае они худеют.

Илья Тарасов: Она думает, что она толстая, да?

Анна Мирошниченко: Да. То есть когда мы договариваемся о съемке, они либо выпивают таблетки, либо слабительное, либо мочегонное. Смысл в том, что таблетки эти очень дешевые, и в аптеке их достать очень легко и без рецепта. И пьют они их в больших количествах.

Одна девочка мне рассказывала, что она пила по 100 таблеток в день. Тут ты потеряешь все, что только можно.

Илья Тарасов: От обезвоживания можно умереть.

Анна Мирошниченко: Да, и от обезвоживания, естественно, в первую очередь. Разрушаются внутренние органы, страдают, конечно же, почки, и надо сказать, у многих девочек нет месячных по три-четыре года.

Илья Тарасов: Они понимают, что они больны?

Анна Мирошниченко: Да, они понимают, что они больны, их раздражает вопрос: «Подскажи, пожалуйста, как ты похудела. Так прекрасно выглядишь». То есть они осознают свою проблему.

Эта девочка, кстати, на восстановлении, но она до сих пор пьет таблетки.

Эта девочка прошла лечение в центре пищевых расстройств в Москве, и сейчас питается по граммам, то есть взвешивает еду. Если многие взвешивают еду, чтобы лишнего не набрать, она взвешивает еду, чтобы добрать себе все, что она потеряла.

Илья Тарасов: Что у нее с ногами?

Анна Мирошниченко: Тоже ноги девочки… Они режут себя. В данном случае это из-за чувства вины. Но мне она сказала, что это было один раз, и после лечения в этом центре она с собой больше ничего такого не делала.

Самое интересное, да простят меня мои героини, когда я решила их снимать, я думала, сейчас я встречусь с девчонками, которые мечтают быть в гламурном мире, моделями, и поэтому они все худеют. И абсолютно нет, потому что девчонки все умные, они неглупые, они понимают свою проблему, они все учатся или поступают.

Эта девочка в МГУ поступила. Точнее не знаю, она поступала на тот момент. И просто откровенно жалко, потому что они попали в такую… Это зависимость. В данном случае зависимость от стереотипов каких-то…

Илья Тарасов: Они не могут обмануть свой мозг.

Анна Мирошниченко: …что хорошо, когда ты весишь 30.

Илья Тарасов: Они понимают, что это просто некрасиво?

Анна Мирошниченко: Нет, про красоту тут никто не думает. Главное – это цифры на весах, главное – это цифры на метре.

И еще одна девочка мне сказала, что «Когда я встаю с утра, я обхватываю свою ногу. И если у меня пальцы сходятся так – мне надо худеть, потому что мне надо, чтобы пальцы сходились вот так.

Илья Тарасов: Сразу вопрос в стиле моей бабушки: а куда смотрят их родители?

Анна Мирошниченко: Девочки, кстати, из хороших семей все. Тут нет таких, чтобы кто-то с улицы. Нет. Просто очень сложно за этим отследить.

Родители как думают? Что «Моя девочка худая, потому что она мало ест». Но надо в первую очередь следить за тем, что девочка делает после того, как она поест, потому что после того, как ты ешь, ты идешь в туалет очищаться.

И второй момент, надо следить за тем, что она пьет, пьет ли она таблетки, потому что после того, как она, например, нормально поест… Вот девочка ростом 173 см, вес 35 кг. Потому что после того, как ты поешь, даже если ты поешь с точки зрения любого человека, приверженца правильного питания, правильную еду – салатик, супчик, – ты все равно идешь пить таблетки, чтобы очиститься.

Илья Тарасов: На мой взгляд, документальная фотография сегодня – это то, что должно заставить задуматься, заставить двигаться. Расскажи историю своего проекта.

Анна Мирошниченко: Я не могу сказать, что что-то я хочу донести, или у меня цель была донести «ай-ай-ай». Просто так получилось, что когда я стала погружаться в этот проект, мне самой стало это интересно. Понятно, я девочкам так ничем не помогу, но, наверное, может быть, с помощью этих фотографий они как-то со стороны взглянут не на себя даже, а на свою проблему. И сейчас проект уже закончен, с некоторыми девочками поддерживаю отношения. И я, к сожалению, недавно узнала, что одна из знакомых умерла. Я не знаю, что тебе сказать.

Илья Тарасов: Сколько ей было лет?

Анна Мирошниченко: Ей было 18.

Илья Тарасов: Именно из-за этого?

Анна Мирошниченко: Да. От анорексии.

Илья Тарасов: Ты сама выздоровела?

Анна Мирошниченко: Я не знаю. Но срывов у меня стало меньше.

Илья Тарасов: Спасибо большое, Ань. Было очень интересно. Я тебе желаю соблюдать меру.

Анна Мирошниченко: Спасибо.

Илья Тарасов: На сегодняшний день качественную терапию можно получить только в Москве, поэтому, к сожалению, многим людям, страдающим расстройствами пищевого поведения в нашей стране, это лечение недоступно.

Илья Тарасов: Вы смотрите программу «За дело!», и сегодня мы говорим о расстройствах пищевого поведения, и у нас в гостях Максим Сологуб, президент благотворительного фонда помощи больным нервной анорексией и булимией по совместительству, врач-психиатр. Правильно?

Максим Сологуб: Совершенно верно.

Илья Тарасов: Максим, только что посмотрели сюжет про девушку Леру из Санкт-Петербурга. Ситуация, естественно, ужасная. Как ей помочь? У вас, по-моему, единственный вообще в России благотворительный фонд. Что нам делать? Расскажите.

Максим Сологуб: Это правда, наш фонд единственный в стране, кто каким-то образом помогает пациентам с расстройствами пищевого поведения, с анорексией и с булимией. Это единственное психологическое заболевание, которое может быть непосредственной причиной смерти человека.

Илья Тарасов: Лера понимает, что это болезнь, мама понимает, что это болезнь, им необходимо лечиться. Где люди лечатся, и дорого ли это стоит?

Максим Сологуб: Центров, которые бы могли обеспечить, специализированных в нашей стране практически нет. С анорексией человек попадает сначала просто в психиатрическую больницу, просто в обычную психиатрическую больницу, где врач-психиатр, не очень знакомый с этим заболеванием, говорит: «А чего? Ты просто ешь».

Илья Тарасов: Я тоже так думаю: «Просто ешь».

Максим Сологуб: В этом вся и проблема. Проблема как раз заключается в том, что это невозможно для человека, просто есть невозможно. Для этого нужна колоссальная помощь профессионалов: психиатра, психотерапевта, диетолога. Необходим специальный лечебный режим питания. Шестиразовое, специально подобранное конкретному человеку. И это довольно дорого стоит.

Илья Тарасов: Я понимаю, что благотворительный фонд, который вы организовали – это единственный фонд, который занимается помощью.

Максим Сологуб: Да.

Илья Тарасов: Как он работает? Людям ставят диагноз, вы собираете на его лечение деньги?

Максим Сологуб: Совершенно верно. У нас большая очередь людей, которые просят, умоляют о помощи. Несчастные родители, у которых умирают на глазах дети.

На сегодняшний день мы не можем, к сожалению, всем помочь, поэтому мы создали этот фонд, и просим всех вас помочь.

Илья Тарасов: Давайте поможем Лере и попробуем собрать денег на ее реабилитацию, на ее лечение в вашем фонде. Прямо сейчас на экранах вы видите реквизиты, сайт фонда, на который можно зайти и сделать пожертвование. И давайте сделаем жизнь Леры счастливой.

Максим Сологуб: К сожалению, на сегодняшний день в нашей стране расстройства пищевого поведения – по сути, эпидемия. Если посмотреть «Вконтакте» паблик «Настоящая аноректичка», у него 1,5 млн подписчиков. 1,5 млн девочек ежедневно заходят туда, смотрят, постят что-то, и обсуждают тему похудения.

Илья Тарасов: То есть для многих анорексия – это не болезнь?

Максим Сологуб: Проблема как раз в этом – в нашем обществе довольно много мифов о расстройствах пищевого поведения. И масса мифов связана с тем, что это не болезнь, это какая-то дурь, прихоть, плохое воспитание и так далее. А это болезнь, абсолютно точно.

Надо сказать, что наш фонд очень молодой с января 2017 года. За это время мы успели помочь троим пациенткам восстановиться. Но понятно, что это очень маленький промежуток времени, и понятно, что очередь образуется гораздо быстрее, чем мы можем оказывать эту помощь.

Илья Тарасов: А реально сколько стоит, примерно, от и до?

Максим Сологуб: В среднем это примерно 15 тыс. руб. в сутки, а лечиться нужно, как правило, не меньше двух месяцев, а чаще и больше. Девочка, которой помог фонд, и которая справилась с болезнью, у нее при росте 183 см вес был 38 кг.

Илья Тарасов: Как людям-то объяснить, что это действительно страшно?

Максим Сологуб: Это единственное психическое заболевание, которое может быть непосредственной причиной смерти. Не самоубийство, не что-то, а это вот человек умирает от истощения, человек умирает от последствий своего неправильного пищевого поведения.

Илья Тарасов: Девочки приходят на лечение, они сопротивляются, потому что вы говорите «Психиатрия».

Максим Сологуб: Очевидно, конечно. В этом большая-большая проблема.

Вчера ко мне пришла пациентка, молодая женщина 30 лет. При росте 168 см весит 34 кг. Пришла на консультацию. Мы с ней пытаемся обсудить, с чем она пришла. И она говорит: «Вы знаете, я все время думаю про еду. Я быстро устаю, я все время мерзну, у меня кружится голова. У меня нарушились отношения с моими близкими, потому что они все время пристают ко мне с этой дурацкой едой». Я говорю: «Хорошо, окей. Вы готовы сейчас начать лечение?» – «Да, конечно. Я готова». Но в процессе, пока мы говорили, она почувствовала, что «Я понимаю, к чему вы клоните. Я понимаю, что это ужасно уже, я уже дошла до совсем нехорошего состояния. Но вы знаете, я лекарства пить не буду» – «Хорошо. А к диетологу пойдете?» – «Да я все лучше знаю, чем диетолог. Чего мне ходить?» – «А к психотерапевту? Будете заниматься?» – «Хм, а чем мне может помочь психотерапия? Нет, вы знаете, я не буду лечиться». И ушла. Это совершенно классическая ситуация. Пациентки приходят несколько раз на консультацию, еще раз и еще раз, и только через какой-то промежуток времени наконец под давлением окружающих наступает некоторое осознание того, что все, дальше уже некуда. Человек падает где-то на улице, его увозят в реанимацию. После этого начинается движение вперед, навстречу терапии.

Илья Тарасов: Анорексией и Булимией страдают в основном девушки. Есть ли случаи, когда страдают.

Максим Сологуб: Статистика 10 к 1: на 10 девочек приходится один мальчик. И надо сказать, что в последние годы мальчиков стало больше. Есть несколько гипотез на эту тему. Говорят о том, что они стали обращаться, потому что раньше-то это было стыдно. «Как это, женская болезнь, а я чего это пойду сейчас? Не-не-не, у меня все в порядке». И лучше стала диагностика. Например, у мужчин есть особая мужская форма, называется бигорексия – это помешательство на физических нагрузках. То есть люди, которые не выходят из спортзала, занимаются по четыре-пять часов в сутки, тягают железо. По сути, это то же самое.

Илья Тарасов: Или просто парень купил себе узкие джинсы, а не может в них влезть. Сейчас же модно узкие джинсы, вот они, видимо, и худеют по этому поводу.

Максим Сологуб: Пытается худеть очень много людей, а заболевают не так много, на самом деле, потому что, еще раз, должна быть предрасположенность генетическая для того, чтобы человек заболел.

Илья Тарасов: Я бы хотел напомнить, что сейчас на экранах вы видите адрес сайта благотворительного фонда, на который вы можете зайти и сделать пожертвование, чтобы спасти героиню нашего сюжета, помочь ей вылечиться, пройти дорогостоящую терапию. А если вы неравнодушны к проблеме анорексии и булимии, то на сайте есть такое понятие, как рекуррентный платеж, подписавшись на который, вы ежемесячно будете жертвовать определенную сумму на борьбу с этой действительно чумой XXI века.

Спасибо большое за интервью. Успехов вам.

Максим Сологуб: Спасибо.

Илья Тарасов: Друзья, у нас в стране есть всего-навсего один благотворительный фонд, который занимается помощью людям с расстройствами этого поведения. Адрес этого фонда у вас сейчас на экранах. Давайте поможем ему.

А это была программа «За дело!». Увидимся ровно через неделю. Пока!

otr-online.ru

Это интересно:

  • Когда обнаруживают синдром дауна Синдром Дауна - описание, причины, симптомы (признаки), диагностика, лечение. Краткое описание Синдром (трисомия 21, трисомия G) Дауна — хромосомная болезнь, обусловленная трисомией по хр. 21, как правило, вследствие нарушения расхождения хромосом во время мейоза яйцеклетки. Код по международной классификации […]
  • Сенильная деменция болезнь альцгеймера Сенильная деменция болезнь альцгеймера Сенильная деменция альцгеймеровского типа представляет собой первичную дегенеративную деменцию, начинающуюся в преобладающем большинстве случаев в старческом и (реже) в пожилом возрасте с малозаметных нарушений памяти, интеллектуальных функций и личностных изменений, которые, […]
  • Пограничные состояния у новорожденных таблица Адаптация детей к рождению и условиям внеутробной жизни. Транзиторные, пограничные состояния. Уход за новорожденным В родах ребенок испытывает нарастающую гипоксию в момент схваток, большие физические нагрузки (болевой стресс) при изгнании его из утробы матери, прохождении по родовым путям (например, при головном […]
  • Смулевич аб депрессии при соматических и психических заболеваниях Терапия депрессивных расстройств в кардиологической практике (опыт применения препарата "Опра") *Клиника кардиологии ММА им. И.М.Сеченова, *Научный центр психического здоровья РАМН, Москва Введение По современным данным, депрессивные расстройства являются наиболее распространенными (до 10%) психопатологическими […]
  • Лечение психического расстройства народными средствами Лечение психических расстройств народными средствами Народные рецепты от психических расстройств Для лечения нервных и психических расстройств хорошо подходят травы, однако перед применением народных средств, следует проконсультироваться с врачом. Ниже рассмотрены самые простые народные рецепты от часто […]
  • Личностные расстройства личности Личностные расстройства личности Лекция № 1 Когнитивная ТИПОЛОГИЯ расстройств ЛИЧНОСТИ Личностные расстройства — весьма распространенный вид заболеваний, требующих психотерапевтического лечения. Они «произрастают» на почве определенной структуры личности, получаемой при рождении. Нет «плохих» типов личности — есть […]
  • Лечение заикание в рязани Лечение заикание в рязани ЛЕЧЕНИЕ ЗАИКАНИЯ, ЛОГОНЕВРОЗА В РЯЗАНИ И ОБЛАСТИ. Численность населения Рязани - 537622, а области — 180119 чел. Города Рязанской области: Касимов 30 696 Скопин 26 329 Сасово 25 747 Ряжск 21 623 Рыбное 19 265 Новомичуринск 16 852 Кораблино 11 272 Михайлов 10 340 Спасск-Рязанский 6 555 Шацк […]
  • Центр проблем аутизма москва сайт Аутизм: исследовать, информировать, обучать В Москве в конце мая пройдет конференция «Аутизм. Вызовы и решения». Ведущие специалисты мира по аутизму встретятся с психологами, педагогами и родителями детей с расстройствами аутистического спектра. Член оргкомитета конференции, президент АНО «Центр проблем аутизма» […]